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andreas edler

Achillessehnen-Forum

Tavanic 500 mg starke gelenkschmerzen
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03.06.11 17:32
Cesar_2 
Re: Tavanic 500 mg starke gelenkschmerzen

Hallo,
ich bin auch ein Floxacin-Geschädigter, jedoch ist es noch nicht so krass wie bei andere Mitglieder dieses Forums.
Ich sollte 10 Tage lange 2 x 500mg Ciproflaxcin nehmen. Nachdem ich aber nach 5 Tagen gewisse Nebenwirkungen spürte (brennende Füsse etc.) hab ich mich näher übers
Internet mit diesen Wirkstoffen beschäftigt und habe Mit Schrecken die Einnahme abgesetzt. Nehme anstelle dessen ein anderes - nicht "gefloxtes" -Antibiotikum(also es geht doch).
MIttlerweile sind seit dem Absetzen 7 Tage vergangen und ich verspüre ei leichtes - aber erträgliches - Ziehen und Zwicken in den Achillessehnen.
Traue mich aber kaum noch aus dem Haus au Angst vor einer Ruptur. Nichtsdestotrotz war ich in der Apotheke, um um mir ein Medikament zur Sehnen und Gelenkstärkung zu besorgen.
Die Apothekerin empfahl mir Orthomol Tendo. Hat jemand Erfahrung mit diesem Mittel ? Gibt es bessere und billigere? Der Preis für eine Monatspackung ist ja happig.

Viel Dank für eure Informationen

Cesar

03.06.11 19:12
Diethelm 
Re: Tavanic 500 mg starke gelenkschmerzen

Aus meiner Sicht hilft das Zeug wahrscheinlich vor allem dem, der es verkauft - je teurer desto mehr. Schau mal im Internet: google - Orthomol Tendo Erfahrungen - und dann ein paar mal in die echten Berichte reingehen. Der Haupt-"Bericht", auf den man trifft, ist von den Herstellern bzw. interessierter Seite selbst verfaßt - unübersehbar. Man sollte die ganzen Quacksalber ... !

Vor allem keine Präparate mit Kortison drin - auch nicht in kleinsten Mengen !! Und keine großen Belastungen (weder stoßartig oder mit großer Kraft oder mit Dauerlast über 1/2 Std. kontinuierlich belasten), aber trotzdem bewegen, also versuchen, den ganz normalen Alltag auf niedrigem Belastungsniveau zu absolvieren - das halte ich für angebrachter. Und vielleicht täglich mit Voltaren-Salbe, Magnesium und vielleicht Vitamin-E nachhelfen, da haben mehrere bereits Positives gemeldet. Wenn´s wieder stärker schmerzt, natürlich ärztliche Kontrolle und ggf. doch weniger belasten, so lange, bis man Fortschritte erkennt.

Viel Erfolg und keine unnötige Angst, dafür aber viel Geduld wünsche ich!

03.06.11 20:32
Cesar_2 
Re: Tavanic 500 mg starke gelenkschmerzen

natürlich hab ich jetzt auach mal recherchiert, warum mich diese nebenwirkungen von Ciprofloxacin getroffen haben und siehe da, ich glaube die Ursache gefunden zu haben:
vor zwei Monaten musste ich ein Medikament einnehmen wegen einer immer wiederkehrenden Bronchitis. Es war ein Spray namens INUVAIR, das sich aus dem inhalativen Cortison
Beclometason und dem Beta-2-Sympathomimetikum Formoterol zusammensetzt. Dass es sich bei Beclometason um ein Cortison handelt, wusste ich bei der Einnahme von CIPRO leider noch nicht
Dies jedoch nur zu eurer Information. Hätte nie gedacht das dieses Cortison so lange nachwirkt.

03.06.11 20:53
Cesar_2 
Re: Tavanic 500 mg starke gelenkschmerzen

Über den zusammenhang zwischen Chinolonen und Cortison fand ich folgenden Beitrag:
"Quinolones and glucocorticoids are frequently used drugs that may cause tendinopathy as a rare adverse effect. We exposed human tenocyte cultures to the steroid dexamethasone alone or in combination with either ciprofloxacin or levofloxacin at concentrations of 3mg/L and 10mg/L. At concentrations corresponding to peak levels in plasma and tissues during therapy (ca. 3-10mg/L), ciprofloxacin caused a significant decrease in collagen type I and the beta(1)-integrin receptor. In contrast, no corresponding effect was induced by 3mg/L levofloxacin. With both quinolones at 3mg/L and 10mg/L, the amount of matrix metalloproteinase-1 (MMP-1) and MMP-13 was increased. In addition, 3mg/L ciprofloxacin and 10mg/L levofloxacin activated caspase-3. Apoptotic changes were confirmed by electron microscopy. Incubation of human tenocytes with dexamethasone decreased the main matrix protein collagen type I, the transmembrane beta(1)-integrin receptor and the cytoskeleton protein vinculin, but only at the high concentrations tested (0.1 microM or 10 microM). Concentrations of 0.1 microM and 10 microM dexamethasone increased the amount of MMPs and activated caspase-3 as an indicator of apoptosis. Combined exposure to quinolones and dexamethasone led to more pronounced effects in tenocyte cultures at most of the analysed endpoints. The clinical observations of an increased risk of quinolone-induced tendinopathy by glucocorticoids are supported by these in vitro data."
Was ich einfach nicht verstehen kann, daß der Arzt einen nicht eindringlich darauf hinweist, und überhaupt garnicht fragt, was für Medikamente man sonst noch nimmt oder genommen hat. Zumindest war es der HNOArzt, der mir Cipro verschrieben hat. Seit dem Artikel im Spiegel über Fehldiagnsen under dieser Geschichte hier trau ich keinem Azt mehr über den Weg. Wahrscheinlich iste es besser immer noch eine zweite oder dritte Arzt-Meinung einzuholen.
Nix für Ungut. Aber ich muss hier meinen Zorn wegschreiben.

03.06.11 21:04
mariasabin 

Re: Tavanic 500 mg starke gelenkschmerzen

hallo,

ich lese eure beiträge hier auch mit interesse, weil ich mittlerweile auch privat viele leute kenne mit as-schmerzen und rissen.

bei mir ist die ursache für den as-riss wohl eher eine kombination aus 36 jahren hallensport mit haglundferse und einer variablen beinlängendifferenz aufgrund beckenschiefstand.

aber was ich eigentlich hier noch beitragen wollte ist, dass ich über die orthomol produkte eine gute meinung habe. mein großvater hatte im alter von 95 eine sehr hartnäckige durchfallerkrankung und hier dann zur rehabilitation das entsprechende orthomolprodukt bekommen, das ihm wirklich gut half. aber ich bin ein befürworter auch anderer nahrungsergänzungsmittel und habe schon erstaunliche wirkungen erlebt. den spruch, dass diese sachen nur dem hersteller nützen, den hab ich auch schon von einem internisten gehört und halte ihn für ignorantes pauschalieren. bestes beispiel für die wirkung vieler solcher mittelchen (auch homöopathische) ist, dass sie auch bei meinem hund wirken. man muss es halt ausprobieren.

gute besserung wünsche ich alle betroffenen und danke für die infos, wer weiß ob man sie selbst nicht mal brauchen kann.

grüße
maria

03.06.11 21:08
Diethelm 
Re: Tavanic 500 mg starke gelenkschmerzen

Das ist ja gerade die Schweinerei von denen, die vorsätzlich auf den Knochen anderer ihren Reibach machen dürfen und niemand hindert sie daran!

Aber bei Dir scheint etwas durcheinander geraten: aus meiner Sicht ist nicht die Einnahme eines Kortisons vor dem ..floxa.. Angriff das kritische, sondern erst wenn das Chinolon-Präparat seinen Kahlschag im Collagen-Gerüst aufgenommen hat, wird die Einnahme von Kortison offenbar zusätzlich schädlich. Da solltest Du mal die vergangenen Texte etwas durchstöbern.

Dann allerdings reichen auch bereits kleinste Mengen, auch ohne daß weiter das Chinolon eingenommen wird, um zusätzliche Schäden auszulösen. Beschissen aber ist das alles deshalb, weil manche Ärzte beim Befall mit Entzündungen auch an den Sehnen "mal eben" Kortison verschreiben - weil´s ja hilft - da setzt es dann offenbar mit der Weiterbildung aus!

Aber, Kopf hoch - und freu Dich doch darüber, daß Du den noch oben drauf hast !

21.06.11 07:44
zorrolobo 
Re: Tavanic 500 mg starke gelenkschmerzen

Hallo Diethelm,

inwiefern bist du selbst betroffen?
Hättest du denn prinzipiell das Bedürfnis Bewegung in die Sache zu bringen, unser leidiges Thema bekannter zu machen?
Habe übers Netz in den vergangenen 3 Jahren so viele Miitbetroffene kennenlernen müssen, dass ich mir oft dachte, dass diese alle zusammen "auf den Marktplatz" humpeln oder rollen müssten um auszusprechen was sich nach Chinolonen alles so verändert im Leben, aber jeder scheint mit sich selber so beschäftigt zu sein, zumindest ließ sich bisher kaum jemand dazu motivieren und mit 2 oder 3 Betroffenen braucht man eben nicht anzustinken....

Beste Grüße
Wolfgang

31.07.11 09:46
Diethelm 
Re: Tavanic 500 mg starke gelenkschmerzen

Als Antwort an Zorrolobo und auch andere -

Meine persönliche Betroffenheit ist leider gegeben und anfangs liefen meine Beiträge in 2 verschiedenen Themen (leichte Unübersichtlichkeit hier im Gesamt-Forum). Ich erlaube mir als Hinweis dazu: meine Beiträge am 22.4.11, 29.4.11 und 2 Stück am 3.6.11 sowie im anderen Forum-Thema: Tavanic-/Levofloxacingeschädigt? dort am 20.3.11, 22.4.11 und 2.5.11. Im letzten Beitrag dort hatte ich meine Erfahrungen zum damaligen Stand von Behandlung und Maßnahmen aufgelistet.

In beiden Themen finden sich spannende Beiträge und wer wirklich Infos benötigt, sollte beide sich komplett durchlesen.

Da ich im weiteren Verlauf nicht doppelt schreiben möchte und unter dem Forum-Thema: Re: Tavanic-/Levofloxacingeschädigt? meines Erachtens inhaltlich die wichtigeren Beiträge stehen und das Thema als Hauptthema zu werten ist, werde ich dort meinen Bericht fortsetzen. Unter dem hiesigen Forum-Thema werde ich lediglich so gut es geht lesenderweise dabei bleiben.

Dir, Zorrolobo brauche ich das aber wohl nicht nahe bringen, Du hattest dort das Thema ja 2008 schon eröffnet, da selbst betroffen.

Grüße allseits!

31.07.11 11:37
Andreas 

Administrator

Re: Tavanic 500 mg starke gelenkschmerzen

Man kann hier durchaus auch Links in Beiträge einfügen und so auf andere Threads hinweisen. Ich habe das oben mal nachgeholt.

Gruß

Andreas
--
Der Verlauf meiner Ruptur bzw. deren Heilung
... mein Senf!

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